Рынок стошнило
Андрей Анненков, Ольга Федина |
||||
|
||||
|
||||
Комментарии — 31
Андрей Анненков — 02 августа 15:13
2 Гость — 02 августа 11:10
Я тоже хочу, чтобы мы продавали софта больше, чем покупаем, но не думаю, что отказ от импорта ОС тому способствует.
Я тоже хочу, чтобы мы продавали софта больше, чем покупаем, но не думаю, что отказ от импорта ОС тому способствует.
Гость — 02 августа 11:10
2 Андрей Анненков — 31 июля 09:55
Япония, Китай - страны с положительным внешнеторговым балансом (благодаря как высокому уровню экспорта, так и высокому уровню внутреннего потребления своей отечественной продукции, т.е. тому самому импортозамещению, против которого Вы выступаете) - я бы не назвал их жлобами.
Впрочем, спасибо за честную оценку осмысленности написания комментариев к статьям на Вашем сайте - писать (и читать) прекращаю.
Япония, Китай - страны с положительным внешнеторговым балансом (благодаря как высокому уровню экспорта, так и высокому уровню внутреннего потребления своей отечественной продукции, т.е. тому самому импортозамещению, против которого Вы выступаете) - я бы не назвал их жлобами.
Впрочем, спасибо за честную оценку осмысленности написания комментариев к статьям на Вашем сайте - писать (и читать) прекращаю.
Андрей Анненков — 31 июля 09:55
2 Гость — 31 июля 00:32
Прежде, чем закончить эту ставшую бессмысленной беседу, повторю: IT-индустрия транснациональна. Деньги, вращающиеся на рынке IT, _должны_ уходить за рубеж и приходить из-за рубежа. Нам надо думать о том, как взять побольше на мировом рынке, а не, простите, жлобствовать, думая, как бы поменьше отдать. Не верите мне - поговорите с практикующими программистами приличного (мирового) уровня, в вашем окружении такие, надеюсь, есть.
Прежде, чем закончить эту ставшую бессмысленной беседу, повторю: IT-индустрия транснациональна. Деньги, вращающиеся на рынке IT, _должны_ уходить за рубеж и приходить из-за рубежа. Нам надо думать о том, как взять побольше на мировом рынке, а не, простите, жлобствовать, думая, как бы поменьше отдать. Не верите мне - поговорите с практикующими программистами приличного (мирового) уровня, в вашем окружении такие, надеюсь, есть.
Гость — 31 июля 00:32
2 Андрей Анненков — 30 июля 09:23
1. Вы за министра сельского хозяйства фантазировали. А за министра промышленности и торговли пофантазировать уже не можете?
2. Да. Выгодное. Деньги не уйдут зарубеж, значит будут потрачены на что-то другое - отечественное или импортное - не известно.
Но с точки зрения национальной экономики и стимулирования внутреннего спроса на услуги программирование под Линукс ничем не отличается от программирования под Windows.
Но заметьте, что Вы подменяете понятия: услуги внутри страны могут оказываться на базе импортного ПО или отечественного - это не важно. Не важно, что внедрять - SAP или 1С. А с точки зрения продажи лицензий - разница существенная. Покупка зарубежных лицензий ухудшает внешнеторговый баланс России. Замена их бесплатным ПО лучше. А замена российским - еще лучше. Но популярного проприетарного российского аналога операционной системе нету.
1. Вы за министра сельского хозяйства фантазировали. А за министра промышленности и торговли пофантазировать уже не можете?
2. Да. Выгодное. Деньги не уйдут зарубеж, значит будут потрачены на что-то другое - отечественное или импортное - не известно.
Но с точки зрения национальной экономики и стимулирования внутреннего спроса на услуги программирование под Линукс ничем не отличается от программирования под Windows.
Но заметьте, что Вы подменяете понятия: услуги внутри страны могут оказываться на базе импортного ПО или отечественного - это не важно. Не важно, что внедрять - SAP или 1С. А с точки зрения продажи лицензий - разница существенная. Покупка зарубежных лицензий ухудшает внешнеторговый баланс России. Замена их бесплатным ПО лучше. А замена российским - еще лучше. Но популярного проприетарного российского аналога операционной системе нету.
Андрей Анненков — 30 июля 09:23
2 Гость — 30 июля 01:05
1. Не могу, я человек не государственный. Но еще раз обращу ваше внимание на то, что Мерседес украсть несколько сложнее, чем Windows. Последствия, к которым ведет рост пиратства, очень тяжелы. Никакое "импортозамещение" их не компенсирует.
2. Нет. Деньги и правда не уйдут за рубеж, однако не будут и заработаны - ни за рубежом, ни на внутреннем рынке. Программирование для Windows - все еще выгодное занятие. Согласны?
1. Не могу, я человек не государственный. Но еще раз обращу ваше внимание на то, что Мерседес украсть несколько сложнее, чем Windows. Последствия, к которым ведет рост пиратства, очень тяжелы. Никакое "импортозамещение" их не компенсирует.
2. Нет. Деньги и правда не уйдут за рубеж, однако не будут и заработаны - ни за рубежом, ни на внутреннем рынке. Программирование для Windows - все еще выгодное занятие. Согласны?
Гость — 30 июля 01:05
2 Андрей Анненков — 29 июля 12:24
1. Да. Особенно с точки зрения государственного человека.
2. Импортозамещение - это замена продукции иностранного производства, в данном случае замена Microsoft Windows, Microsoft Office и пр. на AltLinux (или другие русские дистрибутивы Linux), Свободный офис и пр. За них деньги не уходят зарубеж. Это и есть импортозамещение. Согласны?
1. Да. Особенно с точки зрения государственного человека.
2. Импортозамещение - это замена продукции иностранного производства, в данном случае замена Microsoft Windows, Microsoft Office и пр. на AltLinux (или другие русские дистрибутивы Linux), Свободный офис и пр. За них деньги не уходят зарубеж. Это и есть импортозамещение. Согласны?
Андрей Анненков — 29 июля 12:24
2 Гость — 29 июля 00:36
1. Неужели вы хотите, чтобы я принялся объяснять разницу между Windows и Мерседесом? )
2. Не знаю, что такое "импортозамещение". Предполагаю, что это - замена продукции иностранного производства аналогичной отечественной. Если так, то опять-таки непонятно, о чем вы говорите.
Вообще, IT-индустрия - транснациональна. Глупо говорить об "импортозамещении". Лучше об интеграции.
1. Неужели вы хотите, чтобы я принялся объяснять разницу между Windows и Мерседесом? )
2. Не знаю, что такое "импортозамещение". Предполагаю, что это - замена продукции иностранного производства аналогичной отечественной. Если так, то опять-таки непонятно, о чем вы говорите.
Вообще, IT-индустрия - транснациональна. Глупо говорить об "импортозамещении". Лучше об интеграции.
Гость — 29 июля 00:36
2 Андрей Анненков — 27 июля 11:02
1. Представили, что Вы пришли к Христенко, министру промышленности и торговли, и сказали ему, что в России Мерседесы подорожают (или Бентли)? Так что он Вам ответит компетентного?
2. "Импортозамещение" в IT-индустрии вообще - сейчас трудно. А в софте - легко. Вместо Windows берите свободную операционную систему - это импортозамещение в действии!
1. Представили, что Вы пришли к Христенко, министру промышленности и торговли, и сказали ему, что в России Мерседесы подорожают (или Бентли)? Так что он Вам ответит компетентного?
2. "Импортозамещение" в IT-индустрии вообще - сейчас трудно. А в софте - легко. Вместо Windows берите свободную операционную систему - это импортозамещение в действии!
Андрей Колесоев — 27 июля 12:15
Раз уж зашел разговор…
Я, в общем-то, никогда особенно не интересовался дистрибуторским бизнесом (логистика, доходность), во многом именно потому, что к ИТ-рынка он не имеет большого отношения. (Он интересее в плане получения статистики о динамике продаж – по объемам и еще больше по структуре. В плане понимания ситуации на рынке в целом, но дистрибуторы об этом давным давно перестали говорить.)
Тем не менее, что касается прибыльности дистрибуции иностранного ПО, то давно известно, что она в России во многом определяется умением "договориться с таможней", а не политикой вендора. Возможно, именно поэтому в России практически нет крупных международных дистрибуторов (они не умеют работать по нашему), чего так боялись наши продавцы 10 лет назад.
Еще мне точно известно, что в России 10 лет назад у MS было 8-10 дистрибуторов, а в США и Германии – по 2-3. При том, что рынок наш был раз в 10-10 меньше.
Думаю, что и сейчас соотношение дистрибуторы/ объемы у нас намного больше, чем в мире.
Это нормально?
Мне кажется, что нормальным является уменьшение их числа, в том числе за счет ухода кого-то с этого рынка в результате неэффективности бизнеса.
Признаком же нормального рынка дистрибуции ПО станет выход в нашу страну напрямую международных компаний. Но, вряд ли, какие бы то ни было усилия лишь одной MS помогут в этом.
Я, в общем-то, никогда особенно не интересовался дистрибуторским бизнесом (логистика, доходность), во многом именно потому, что к ИТ-рынка он не имеет большого отношения. (Он интересее в плане получения статистики о динамике продаж – по объемам и еще больше по структуре. В плане понимания ситуации на рынке в целом, но дистрибуторы об этом давным давно перестали говорить.)
Тем не менее, что касается прибыльности дистрибуции иностранного ПО, то давно известно, что она в России во многом определяется умением "договориться с таможней", а не политикой вендора. Возможно, именно поэтому в России практически нет крупных международных дистрибуторов (они не умеют работать по нашему), чего так боялись наши продавцы 10 лет назад.
Еще мне точно известно, что в России 10 лет назад у MS было 8-10 дистрибуторов, а в США и Германии – по 2-3. При том, что рынок наш был раз в 10-10 меньше.
Думаю, что и сейчас соотношение дистрибуторы/ объемы у нас намного больше, чем в мире.
Это нормально?
Мне кажется, что нормальным является уменьшение их числа, в том числе за счет ухода кого-то с этого рынка в результате неэффективности бизнеса.
Признаком же нормального рынка дистрибуции ПО станет выход в нашу страну напрямую международных компаний. Но, вряд ли, какие бы то ни было усилия лишь одной MS помогут в этом.
Андрей Колесов — 27 июля 11:17
Честно говоря, я не очень пойму, о чем идет дискуссия. Но хотелось бы сказать вот по поводу этого заключительного вывода статьи
"...корпорации, которая, как выясняется, сегодня не может обеспечить благополучие даже самых крупных участников своей партнерской экосистемы."
1) Microsoft очень сильно занимается своей партнерской системой, поскольку именно партнерская сеть является ключевым элементом ее стратегической бизнес-модели.
2) Эффективность работы партнерской сети изначально базируется на принципе внутренней конкуренции (как у любого другого вендора, в том числе 1С). MS - не нянька и проблемами отдельного партнера заниматься не должна
3) То, что MS – самый низкомаржинальный вендор, вполне естественно, странно, если бы было иначе. Чем выше объемы – тем ниже маржа. Вполне очевидно.
4) Из статьи не видно, что дистрибуторская сеть Microsoft переживает какие-то трудности, которые могут как-то отразиться на ИТ-рынке страны в целом.
Ребята решили, что у них маленькая маржа и договорились (! а это уже сговор и близко к нарушению законов) повысить цены. А что значит маленькая маржа? По сравнению с кем? С Газпромом?
Сравнивать же нужно маржу российских дистрибуторов не с Газпромом, а с западными дистрибуторами ПО. И тогда мы увидим (вероятно), что на Западе маржа существенно меньше.
Вопрос: с какой стати MS должна заботиться о завышенных амбициях наших дистрибуторов?
5) Да и вообще непонятно, как MS может поднять маржу дистрибуторов? Их маржа формируется рыночными условиями. Ее регулирует рынок. Неэффективные должны разориться. И что тут страшного для ИТ-рынка?
6) Непонятно, к чему призывают автора? Ввести регулирование уровнем маржи? Премьер озабочен, как снизить маржу "Перекрестка", а MS должна ее повышать для своих партнеров…
7) И наконец. Это только в России ИТ-дистрибуторы относятся к категории ИТ-рынка. Во всем мире они относятся просто к категории оптовых продавцов и к ИТ-отрасли не имеют никакого отношения. Это только у нас дистрибуторы – ключевые члены партнерской экосистемы. А ведь – они и не члены (почти) ее вовсе :-)
"...корпорации, которая, как выясняется, сегодня не может обеспечить благополучие даже самых крупных участников своей партнерской экосистемы."
1) Microsoft очень сильно занимается своей партнерской системой, поскольку именно партнерская сеть является ключевым элементом ее стратегической бизнес-модели.
2) Эффективность работы партнерской сети изначально базируется на принципе внутренней конкуренции (как у любого другого вендора, в том числе 1С). MS - не нянька и проблемами отдельного партнера заниматься не должна
3) То, что MS – самый низкомаржинальный вендор, вполне естественно, странно, если бы было иначе. Чем выше объемы – тем ниже маржа. Вполне очевидно.
4) Из статьи не видно, что дистрибуторская сеть Microsoft переживает какие-то трудности, которые могут как-то отразиться на ИТ-рынке страны в целом.
Ребята решили, что у них маленькая маржа и договорились (! а это уже сговор и близко к нарушению законов) повысить цены. А что значит маленькая маржа? По сравнению с кем? С Газпромом?
Сравнивать же нужно маржу российских дистрибуторов не с Газпромом, а с западными дистрибуторами ПО. И тогда мы увидим (вероятно), что на Западе маржа существенно меньше.
Вопрос: с какой стати MS должна заботиться о завышенных амбициях наших дистрибуторов?
5) Да и вообще непонятно, как MS может поднять маржу дистрибуторов? Их маржа формируется рыночными условиями. Ее регулирует рынок. Неэффективные должны разориться. И что тут страшного для ИТ-рынка?
6) Непонятно, к чему призывают автора? Ввести регулирование уровнем маржи? Премьер озабочен, как снизить маржу "Перекрестка", а MS должна ее повышать для своих партнеров…
7) И наконец. Это только в России ИТ-дистрибуторы относятся к категории ИТ-рынка. Во всем мире они относятся просто к категории оптовых продавцов и к ИТ-отрасли не имеют никакого отношения. Это только у нас дистрибуторы – ключевые члены партнерской экосистемы. А ведь – они и не члены (почти) ее вовсе :-)
Андрей Анненков — 27 июля 11:02
Гость — 27 июля 10:52
>По-моему, Минкомсвязи должно больше заботить импортозамещение и развитие российского ИТ-рынка, чем цены на импортную продукцию без которой вполне можно жить (скажите спасибо, что пошлины государство на Microsoft не вводит).
1. Помилуйте. Ну какое "импортозамещение" может быть в IT-индустрии?
2. Спасибо
>По-моему, Минкомсвязи должно больше заботить импортозамещение и развитие российского ИТ-рынка, чем цены на импортную продукцию без которой вполне можно жить (скажите спасибо, что пошлины государство на Microsoft не вводит).
1. Помилуйте. Ну какое "импортозамещение" может быть в IT-индустрии?
2. Спасибо
Гость — 27 июля 10:52
2 Андрей Анненков — 27 июля 10:30
> Представьте, что Вы пришли к министру сельского хозяйства с просьбой прокомментировать рост цен на колбасу. А он вам: что такого, вон, софт дорожает, отстаньте от меня со своей колбасой.
Представьте, что Вы пришли к Христенко, министру промышленности и торговли, и сказали ему, что в России Мерседесы подорожают (или Бентли). Что он Вам ответит компетентного?
По-моему, Минкомсвязи должно больше заботить импортозамещение и развитие российского ИТ-рынка, чем цены на импортную продукцию без которой вполне можно жить (скажите спасибо, что пошлины государство на Microsoft не вводит).
> Представьте, что Вы пришли к министру сельского хозяйства с просьбой прокомментировать рост цен на колбасу. А он вам: что такого, вон, софт дорожает, отстаньте от меня со своей колбасой.
Представьте, что Вы пришли к Христенко, министру промышленности и торговли, и сказали ему, что в России Мерседесы подорожают (или Бентли). Что он Вам ответит компетентного?
По-моему, Минкомсвязи должно больше заботить импортозамещение и развитие российского ИТ-рынка, чем цены на импортную продукцию без которой вполне можно жить (скажите спасибо, что пошлины государство на Microsoft не вводит).
Андрей Анненков — 27 июля 10:30
2 Доронин — 25 июля 19:45
>Бедняга. Опасается, правда?)
Ну да, вот: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/07/24/206697
2 Доронин — 25 июля 19:14
>Разницы между колбасой и софтом я не вижу, совершенно верно. Это продукты, производимые для потребителя. Объясните разницу, чтоб никому здесь не было не удобно.
Колбасой проще торговать. Есть захотят - купят, никуда не денутся. А от легального софта могут и отказаться, с крайне печальными последствиями
2 Гость — 25 июля 18:22
>А по-Вашему, что должен был сказать чиновник, чтобы Вам было за него удобно? Приму меры? Накажу виновных?
Он должен был сказать, на мой вкус, нечто компетентное. Представьте, что Вы пришли к министру сельского хозяйства с просьбой прокомментировать рост цен на колбасу. А он вам: что такого, вон, софт дорожает, отстаньте от меня со своей колбасой.
>Бедняга. Опасается, правда?)
Ну да, вот: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/07/24/206697
2 Доронин — 25 июля 19:14
>Разницы между колбасой и софтом я не вижу, совершенно верно. Это продукты, производимые для потребителя. Объясните разницу, чтоб никому здесь не было не удобно.
Колбасой проще торговать. Есть захотят - купят, никуда не денутся. А от легального софта могут и отказаться, с крайне печальными последствиями
2 Гость — 25 июля 18:22
>А по-Вашему, что должен был сказать чиновник, чтобы Вам было за него удобно? Приму меры? Накажу виновных?
Он должен был сказать, на мой вкус, нечто компетентное. Представьте, что Вы пришли к министру сельского хозяйства с просьбой прокомментировать рост цен на колбасу. А он вам: что такого, вон, софт дорожает, отстаньте от меня со своей колбасой.
Доронин — 25 июля 19:45
>>Вы это Прянишникову скажите. А то он почему-то роста пиратства опасается.
Бедняга. Опасается, правда?)
Бедняга. Опасается, правда?)
Гость — 25 июля 19:30
2 Андрей Колесое — 24 июля 09:59
> В обоих случаях нужно привлечь ФАС к разбирательству в этом.
Хороший ФАС накажет плохой ИТ-бизнес. Вам от этого лучше станет? Чем?
> В обоих случаях нужно привлечь ФАС к разбирательству в этом.
Хороший ФАС накажет плохой ИТ-бизнес. Вам от этого лучше станет? Чем?
Доронин — 25 июля 19:14
Разницы между колбасой и софтом я не вижу, совершенно верно. Это продукты, производимые для потребителя. Объясните разницу, чтоб никому здесь не было не удобно.
Гость — 25 июля 18:22
2 Андрей Анненков — 25 июля 17:46
> В Минкомсвязи, кстати, точно так же откомментировали - дескать, а чего такого, вон свинина дорожает, а тут софт, подумаешь. Мы сочли за благо такой комментарий не использовать, неудобно стало за чиновников.
А по-Вашему, что должен был сказать чиновник, чтобы Вам было за него удобно? Приму меры? Накажу виновных?
> В Минкомсвязи, кстати, точно так же откомментировали - дескать, а чего такого, вон свинина дорожает, а тут софт, подумаешь. Мы сочли за благо такой комментарий не использовать, неудобно стало за чиновников.
А по-Вашему, что должен был сказать чиновник, чтобы Вам было за него удобно? Приму меры? Накажу виновных?
Андрей Анненков — 25 июля 17:46
2 Доронин
> Ну и что? На колбасу вон каждый месяц повышаются. И даже не на 10%. Причем повсеместно и сразу. У всех дистрибуторов. Что это? Заговор?
Нет, это непонимание разницы между колбасой и софтом Microsoft. В Минкомсвязи, кстати, точно так же откомментировали - дескать, а чего такого, вон свинина дорожает, а тут софт, подумаешь. Мы сочли за благо такой комментарий не использовать, неудобно стало за чиновников.
> И потом, микрософтом лицензионным в России пользуются те, кому 10% повышение ну никак не навредит. Даже в кризис.
http://itoday.ru
Вы это Прянишникову скажите. А то он почему-то роста пиратства опасается.
> Ну и что? На колбасу вон каждый месяц повышаются. И даже не на 10%. Причем повсеместно и сразу. У всех дистрибуторов. Что это? Заговор?
Нет, это непонимание разницы между колбасой и софтом Microsoft. В Минкомсвязи, кстати, точно так же откомментировали - дескать, а чего такого, вон свинина дорожает, а тут софт, подумаешь. Мы сочли за благо такой комментарий не использовать, неудобно стало за чиновников.
> И потом, микрософтом лицензионным в России пользуются те, кому 10% повышение ну никак не навредит. Даже в кризис.
http://itoday.ru
Вы это Прянишникову скажите. А то он почему-то роста пиратства опасается.
Гость — 25 июля 14:55
2 Андрей Анненков — 25 июля 10:51
> Отказались комментировать, верно. Однако поговорить отказались не все. <...> Это не моя выдумка, а сведения, полученные из надежных источников. От участников рынка.
Т.е. Вы их слова привели не как их комментарий, а как свою аналитику?
> Отказались комментировать, верно. Однако поговорить отказались не все. <...> Это не моя выдумка, а сведения, полученные из надежных источников. От участников рынка.
Т.е. Вы их слова привели не как их комментарий, а как свою аналитику?
Доронин — 25 июля 11:35
А что, собственно, такого страшного происходит?
Ну повышаются цены на продукцию микрософта, да. Ну и что? На колбасу вон каждый месяц повышаются. И даже не на 10%. Причем повсеместно и сразу. У всех дистрибуторов. Что это? Заговор?
И потом, микрософтом лицензионным в России пользуются те, кому 10% повышение ну никак не навредит. Даже в кризис.
Ну повышаются цены на продукцию микрософта, да. Ну и что? На колбасу вон каждый месяц повышаются. И даже не на 10%. Причем повсеместно и сразу. У всех дистрибуторов. Что это? Заговор?
И потом, микрософтом лицензионным в России пользуются те, кому 10% повышение ну никак не навредит. Даже в кризис.
Андрей Анненков — 25 июля 10:51
2 Гость — 25 июля 00:55
Отказались комментировать, верно. Однако поговорить отказались не все. В тексте сказано, что "маржа дистрибутора продукции Microsoft опустилась до полупроцента и менее". Это не моя выдумка, а сведения, полученные из надежных источников. От участников рынка.
>"Не нравится - покупайте Линукс"
Microsoft делает все возможное, чтобы эта мысль завладела умами )
Отказались комментировать, верно. Однако поговорить отказались не все. В тексте сказано, что "маржа дистрибутора продукции Microsoft опустилась до полупроцента и менее". Это не моя выдумка, а сведения, полученные из надежных источников. От участников рынка.
>"Не нравится - покупайте Линукс"
Microsoft делает все возможное, чтобы эта мысль завладела умами )
Гость — 25 июля 00:55
2 Андрей Анненков — 24 июля 19:01
"дистрибуторы <...> говорили честно: при такой марже мы просто не можем работать." В Вашей статье написано, что они отказались от комментариев.
А вообще это нормально рыночное решение - на что-то цены растут, на что-то падают. Не нравится - покупайте Линукс.
"дистрибуторы <...> говорили честно: при такой марже мы просто не можем работать." В Вашей статье написано, что они отказались от комментариев.
А вообще это нормально рыночное решение - на что-то цены растут, на что-то падают. Не нравится - покупайте Линукс.
Андрей Анненков — 24 июля 19:01
2 Гость — 24 июля 18:25
Отказали в скидках или повысили цены - какая покупателю разница? Он все равно платит на 10% больше. Сами дистрибуторы, кстати, и не подумали использовать такое объяснение своим действиям, говорили честно: при такой марже мы просто не можем работать.
Отказали в скидках или повысили цены - какая покупателю разница? Он все равно платит на 10% больше. Сами дистрибуторы, кстати, и не подумали использовать такое объяснение своим действиям, говорили честно: при такой марже мы просто не можем работать.
Гость — 24 июля 18:25
Кстати, об изменении цен в августе дистрибуторы стали уведомлять ресейлеров еще в 10-х числах июля. Но при этом, они сообщили, что для ресейлеров фиксируют цены и просто временно не будут предоставлять никаких дополнительных скидок партнерам. А размер скидок, как правило, составляет менее 10%. Поэтому вопрос в том, откуда взялась эта цифра сейчас...
Андрей Анненков — 24 июля 16:27
Удивляться можно тому, как Microsoft относится к своему каналу сбыта
Гость — 24 июля 15:47
Все идет своим чередом, чего тут удивляться. Удивительно, что это не произошло раньше.
Андрей Анненков — 24 июля 10:09
Андрей, мы все сказали прямо. Битым словом. "Ведомости" еще посмотри http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/07/24/206697
Андрей Колесое — 24 июля 09:59
> Дистрибуторы решили поднять цены.
Т.е. вы хотите сказать
а) что никакого "изменения ценовой политики компании Microsoft" не было, и компания "Баланс-Сервис" обманывает клиентов, сваливая вину на поставщика?
б) что это инициатива не одного дилера, а группы дистрибуторов, т.е. имеет место быть сговор дистрибуторов?
В обоих случаях нужно привлечь ФАС к разбирательству в этом.
Т.е. вы хотите сказать
а) что никакого "изменения ценовой политики компании Microsoft" не было, и компания "Баланс-Сервис" обманывает клиентов, сваливая вину на поставщика?
б) что это инициатива не одного дилера, а группы дистрибуторов, т.е. имеет место быть сговор дистрибуторов?
В обоих случаях нужно привлечь ФАС к разбирательству в этом.
Андрей Анненков — 24 июля 02:20
Вы определитесь
Сергей — 24 июля 00:49
ФАС здесь не при чем...
Сергей — 24 июля 00:41
Может в ФАС нужно звонить за комментариями? :)
